ПАММ счета, акции, свой бизнес: как я инвестировал, что получил

ПАММ счета и Финам: мой опыт инвестиций

Инвестиции в Финам

С чего все началось

Все началось в марте 2017 года. Я тогда активно фрилансил, и поднимал адекватные деньги — за месяц я зарабатывал 600-1000 долларов (40 000 — 60 000 рублей). Вроде и не сильно много, но я тратил на фриланс 2-4 часа в день. Со ставкой 15$/час и в 20 дней как раз и получалась сумма около 1000$. Плюс у меня была и есть основная работа. Поэтому в принципе с финансами особых проблем не было. Получалось даже откладывать понемногу. Можно было и активизироваться, и поднимать на фрилансе полторы штуки баксов. Но я уже задолбался фрилансить.

Я пилил Андроид игрушки на фрилансе, и задумывался о дальнейшей жизни. У меня есть жена-красавица, я вроде неплохой программист, и денег хватает, но хочу ли я всю жизнь фигачить программы на заказ? Хочу ли я работать всю жизнь? Я тогда слышал такое слово — инвестиции, но смутно представлял что это и зачем это нужно. И я начал интересоваться этой темой плотнее.

Курс Федора Сидорова по инвестициям

Кто ищет, тот найдет. Буквально через пару недель я наткнулся на курс Федора Сидорова. Сначала он проводил пару бесплатных пробных занятий, а потом начинался полный курс. Стоял курс что-то порядка 10 000 рублей, точную цену уже не помню. Длился этот курс порядка двух месяцев. А потом я попал на новый расширенный курс, который вел тоже он «Формула расширенного инвестирования». На этот курс я попал бесплатно — я просто оставил свой отзыв о предыдущем курсе.

Курс Федора Сидорова

Что сказать — для меня курс был реально полезным. Все началось с финансовой грамотности — там учили контролировать свои доходы и расходы, вести расход личных финансов. Так я начал пользоваться программой CoinKeeper. Я купил вечную премиум-подписку, и ни разу про это не жалею. В этой программе я учитываю все финансовые потоки, накапливаю статистику. Я могу открыть программу, и посмотреть, сколько я в среднем в месяц трачу на еду (для любопытных — примерно 9-10 тыс. рублей в месяц). Я учитываю абсолютно все траты — на жизнь, на сайты. И учитываю все доходы. На основании этих данных я могу планировать свою деятельность на пару месяцев вперед абсолютно точно, и примерно прикинуть, что будет через полгода-год. Это полезный навык, и я напишу отдельный пост про учет личных финансов.

Вторым важным блоком в курсе были финансовые инструменты. Кроме всем известных банков, акций разбирались различные ПАММ счета, финансовые пирамиды (на них тоже можно зарабатывать — правда, результат может быть непредсказуем), инвестирование в драгоценные металлы, криптовалюты. Что понравилось — что Федор рассказывал хорошим языком, и не приукрашивал. Вообще, главное, что я вынес из этого курса — что нет безопасных инвестиций. Все, куда вы вкладываете деньги, имеет свой риск. И чем этот риск выше — тем выше потенциальный доход, и наоборот. Вроде очевидно, но ведь вкладывают же люди кучи денег в финансовые пирамиды, и верят, что все будет нормально.

Я считаю, что каждому человеку, который хочет быть финансово грамотным, и без страха смотреть в будущее, стоит обучаться финансовой грамотности. Я выбрал путь пройти курс, и не жалею. Да, это стоило денег, но я получил знания. Также я постоянно читаю книги по инвестированию и финансовой грамотности. Если вы совсем новичок, и не в теме — советую прочитать книгу «Богатый папа, бедный папа» Роберта Кийосаки. Эта книга в простой и понятной форме обьяснит что к чему.

Какие финансовые инструменты пробовал

Я перепробовал несколько различных финансовых инструментов. Ниже описан каждый

Банковский счет

Банковский счет — это не самый выгодный вариант в плане получения дохода. Я вложил примерно 1800$ в Приватбанк под 4.75% годовых (сейчас такого тарифа уже нет, максимум, что было — 3.5%). За год получился доход чуть больше 50$. Это сложно назвать инвестициями — это просто сохранение финансов от инфляции. Но это надежные инвестиции. Приватбанк, по моему мнению, самый удобный банк Украины. Недавно он стал еще и государственным — то есть, в случае чего, государство будет поддерживать его на плаву. У Приватбанка удобный интернет банкинг — я открыл депозит онлайн, я даже не ходил в отделение.

Как итог, я за год получил немного дохода, при этом вообще никак не заморачивался с управлением финансами. Просто раз в месяц на почту приходило уведомление о начислении процентов.

Итого: +50$ за год

ПАММ счета

Один из блоков Федора был посвящен ПАММ счетам. Он детально разбирал эту тему, показывал примеры, дал подробный алгоритм подбора адекватных ПАММ счетов. В общем, дал максимум информации.

Для тех, кто не знает про ПАММ счета. Вкратце — это когда вы и другие инвесторы вкладываете деньги на общий счет в Форекс-компании. Потом трейдер (его называют управляющим) торгует из этого счета на финансовом рынке, и получает прибыль или убыток. Эта прибыль или убыток делится между управляющим и вами в определенной пропорции в зависимости от конкретного управляющего и суммы вашего вклада. Вот иллюстрация:

Как работают ПАММ счета

Внешне все выглядит очень просто. Вы пополняете счет в Форекс-компании (я выбрал Альпари), выбираете несколько ПАММ-счетов, вкладываете в них деньги, и получаете свою прибыль. Но на деле не все так радужно.

Во первых, ПАММ счета очень нестабильны. Трейдер может торговать год или два в плюс, а потом за день слить все в 0. Практически нет ПАММ счетов, которые бы пару лет подряд были стабильны.

Во вторых, есть много ПАММ счетов, которые вроде стабильны, но рано или поздно обязательно упадут. Они ведут торговлю по стратегии Мартингейл, у которой матожидание выигрыша отрицательное. Простыми словами — эти ПАММ счета просто обязаны слиться, и они сливаются. Надо отдать должное Федору — он очень подробно расписал все это.

Несмотря на все это, я решил попробовать. Я начал с небольших сумм — порядка 100$. Я распределил их по разным управляющим, и на 100$ где-то месяц был в небольшом плюсе — единицы долларов.

Потом я решил увеличить капитал, и понемного долил до 1500$. Я вложил это в 8 разных управляющих, и где-то два-три месяца каждую неделю анализировал результат, и перераспределял средства. Когда я видел, что счет уходит в просадку — я выводил из него средства, и заводил в другого управляющего. То есть, моя стратегия была следующая — получить максимум из управляющего, и зайти в другого.

Я весьма тщательно вел учет ПАММ счетов. Я завел отдельный Google Spreadsheet файл, где каждую неделю обновлял статистику, и строил график дохода. Где-то он сохранился, если кому-то будет интересно — смогу отыскать, и опубликовать.

В какой-то момент я ушел в просадку. Я потерял пару сотен баксов, и меня это расстроило. То есть, это небольшие деньги, но это неприятно именно в том плане, что вложено было довольно много мыслей в стратегию. Через пару недель я вышел из просадки, получил небольшой профит — примерно 60$.

Дальше я вывел все средства из Альпари. Учитывая все комиссии при вводе и выводе,я вышел в 0. Я не считал до доллара результат, но мой доход или убыток был в пределах 10-20$. Я считаю, что я получил ценный опыт очень дешево.

ПАММ счета мне показались рулеткой. Независимо от твоих действий конечный результат очень слабо от тебя зависит. А психологически инвестировать в ПАММ счета довольно сложно — ты никогда не знаешь, останутся ли твои деньги. Поэтому я больше не буду связываться с ПАММ счетами.

Отдельно хочу отметить сотрудников Альпари. До момента ввода денег они мне постоянно звонили, спрашивали, получается ли ввести деньги. Советовали вкладывать средства в криптовалюту. Как и полагается, про все минуса умалчивали. Говорили, например, что «криптовалюты очень хорошо идут сейчас», но не говорили, что они и очень быстро могут упасть. Я каждый раз вежливо отказывался от их предложений с криптовалютами.

Итог инвестирования в ПАММ счета: 0$ за полгода. И ценный опыт, что не стоит связываться с этой темой, по крайней мере без четкого понимания, куда лезешь.

Инвестирование в акции через Финам

Иллюстрация акций

Дальше я начал смотреть в сторону акций. Это весьма надежный в умелых руках инструмент, и с неплохой доходностью. Основной плюс — вы вкладываетесь в реальный бизнес. То есть, за акциями стоят компании, которые делают реальные деньги. Поэтому резкие падения курса акций маловероятны, и если компания крупная и стабильная — в долгосрочной перспективе курс ее акций будет расти.

Брокером я выбрал Финам. Я резидент Украины, и Федор рекомендовал нерезидентам РФ именно этого брокера (еще кого-то рекомендовал, но я уже не помню). Без особых проблем я зарегистрировался, сьездил в их офис в Киеве, поговорил с их сотрудником. В общем, компания произвела на меня хорошее впечатление.

Дальше я скачал терминал для торговли Transaq (в простонародье называют Транзак), посмотрел обучающие видео, и был готов к торговле. Я пополнил счет на 200$, и приступил к подбору акций.

На Investing.com я собрал себе портфель из разных ETF — был индекс американских IT компаний, облигации США. Также я купил пару акций Сбербанка, и еще что-то по мелочи. Я подбирал по соотношению доходность-волатильность. То есть, мне были интересны акции и ETF, которые без особых рывков росли на протяжении последнего года. Это довольно слабый анализ, но это лучше чем вообще никак.

Купив первые акции, я подождал месяц, получил первый доход. Дальше я начал доливать капитал, и довел его до 1100$. Так я инвестировал примерно 7-8 месяцев, подробную статистику же начал вести с 08.12.2017 — полгода получается. Подробная статистика — это я каждую пятницу садился, и отмечал текущее состояние счета, относительный доход или убыток (в процентах), общее состояние счета. И строил график дохода. Вот сам график:

Инвестиции в Финам

Посмотрим подробнее, что здесь есть. Я писал, что ввел в систему 1100 долларов. Но это без комиссии. Комиссия составила 27$, поэтому реально я начал торговать с 1073$.

На момент вывода средств сумма на счету составляла 1120$. То есть, я сделал 47$ за полгода. Много ли это или мало?

Если экстраполировать ситуацию на год (думаю, это можно сделать — красная линия на графике — это тренд, и он восходящий), то получится 96$. В процентах от суммы 1073$ это получается 8.9% годовых. В два-три раза выгодней, чем держать деньги в банке.

Реально же я выгоды не получил. Комиссия за вывод средств составила 20$, и я остался с теми же 1100$, что начинал.

С комиссиями два нюанса.

  • Первый — я пополнял счет обычной кредиткой, а так невыгодно, там максимальная комиссия. Лучше пополнять банковским переводом, там меньше всего получается, но дольше.
  • Второй момент — я выводил средства на банковский счет, там комиссия 0.125%, но не меньше 20$. Из суммы в 1120 долларов 0.125 — это 1.5$. Но минималка — это 20$. И я заплатил эту минималку.

Если вводить и выводить крупные суммы, десятки тысяч долларов, и при этом использовать оптимальные способы ввода-вывода — из такими комиссиями можно жить.

Почему же я вывел деньги, ведь все нормально шло? Ответ очень простой — 1100$ слишком маленькая сумма для инвестиций на фондовом рынке. Эти деньги я вложу в сайты, там я создам активы, и быстрее начну получать прибыль.

Вернусь ли я к акциям? Да, конечно. Через какое-то время сайты выйдут в плюс, и начнут накапливаться излишки денег. Какое-то количество денег я буду хранить в банке, а остальные инвестирую в акции. У меня есть крутая книга «Разумный инвестор», я почитываю ее. Это такой фундаментальный труд о инвестировании. Книге уже лет 70, ее переиздают, и она не теряет своей актуальности.

Итог — 47$ за полгода, но с учетом комиссий за ввод-вывод — 0$. Очень ценный опыт бесплатно. Если есть десятки тысяч долларов — стоит разбираться.

Свой бизнес

Сейчас я сосредоточился на развитии своего бизнеса в информационных сайтах. Я делаю это именно как бизнес — выделяю бизнес-процессы, делегирую работу. У меня есть небольшая команда, мы с ней уже больше как полгода успешно работаем, немножко выросли. Я делаю много косяков, трачу много денег неоптимально, но меня это не ломает — я вижу, что качество сайтов, и доход из них растет. Сейчас я до сих пор работаю в минус (команда берет больше денег, чем я получаю из сайтов), но потихоньку я подхожу к точке безубытка. Если бы не недавний фильтр Яндекса — я бы уже вышел в 0.

У меня сейчас три сайта, из них деньги приносят 2, третий на стадии развития, на нем порядка 200 статей, но мало трафика — сайту лишь 3 месяца. Если посчитать их общую цену по 20 месяцам окупаемости — получится примерно 4000$ или же 250 000 рублей. Учитывая деньги, которые они принесли до этого — я считаю, что я двигаюсь в верную сторону.

Мой вывод такой — если вы занимаетесь бизнесом, занимайтесь именно им. Сосредоточьтесь на одной сфере, и долбите ее со всех сторон. Ширину этой сферы вы выбираете сами. Я сосредоточился на сайтах в широком смысле этого слова — большие информационные сайты, малостраничные сайты, сервисы. В большей мере это информационные сайты, именно здесь я строю команду. Остальные направления (те же малостраничники) я пробую сам — пока у меня нет ресурсов для масштабной экспансии 🙂

Выводы

Стоит ли заниматься инвестированием? Определенно. Рано или поздно вы не захотите работать, а захотите отдыхать. Работа, в ее классическом понимании, не даст вам такой возможности. Я не говорю про пенсию, что в Украине, что в России ее не хватит для жизни, которая вам нравится. Хватит лишь купить поесть, и заплатить за коммуналку. Поэтому каждый сам отвечает за свою жизнь в будущем, и только от вас зависит какая она будет.

Мой идеал жизни — это свой большой дом в небольшом городе, близко возле природы. Дом у озера, рядом лес. Идеальное утро — это когда я просыпаюсь, и понимаю, что у меня впереди свободный день. Могу сегодня работать, а могу взять выходной — мои дела от этого не пойдут хуже. Могу поехать с родными в лес на шашлыки, могу полететь на неделю за границу.

Такой образ жизни возможен лишь при наличии достаточно пассивных источников дохода — инвестиции и бизнес. И я развиваюсь именно в этом направлении — организовываю свой бизнес в сайтах, и пробую различные варианты инвестирования.

Инвестировали ли вы, занимаетесь ли вы своим бизнесом? Пишите в комментариях ваш опыт, ваше мнение по этому поводу!

UPD: По выводу денег с Финам. Часть денег (800$) вернули как refund без комисси, это возможно, если прошло менее полугода после пополнения. Итого общая сумма денег с Финам  1114$ — я остался в профите в 14$.

Об авторе ivan_melnichuk

Программист и вебмастер. Делаю сайты, обучаю людей программированию.

16 comments

  1. Александр Демидов says:

    Лучшие и безопасные инвестиции — в оффлайне. Проверено на личном опыте. Поясню:
    1. Про депозиты все верно — это сохранение, а не приумножение.
    2. ПАММ счета. Считаю, и это не только мое мнение, что там зарабатывают только рефоводы. Тем более лезть туда с небольшими суммами сильно нерентабельно. Пустая трата времени. Если хочется поиграться — надо заводить ту сумму, которую не жалко потерять.
    Единственный вариант заработать на Форекс — торговать самому, строго соблюдая определенные правила, в этом случае еще можно как-то влиять на конечный результат.
    3. Акции. Да, это хороший инструмент в умелых руках, но там, как правило, большой порог входа и долгое ожидание прибыли. И надо быть постоянно в теме, отслеживая новости и котировки.
    4. Сайты тоже высокорисковый инструмент. Нужны стратегия, бюджет и команда, ну и конечно прямые руки. )) Сайты долго не живут, к сожалению, имею ввиду информационные, интернет меняется каждые два — три месяца, нужно постоянно держать руку на пульсе и уметь быстро перестраиваться под новые реалии. У кого это получается — тот зарабатывает. Также в инете хватает всякого рода мошенников, желающих нахаляву поживиться за чужой счет.

    Еще в далеком 2010 году на форуме читал мнения авторитетных людей о том, что сайты должны поддерживать и развивать реальный оффлайн бизнес, а не быть отдельным источником дохода, последние годы тоже начинаю склоняться к этой мысли.
    Хотя каждому своё. Это мое мнение.

    1. ivan_melnichuk ( User Karma: 0 ) says:

      Да, так и есть. Про сайты как поддержку оффлайн бизнеса — это круто, Пузат тоже про это говорил. У меня тоже были определенные идеи — например, я хотел сделать сайт про проекты на Ардуино, а когда он немного раскачается — продавать на сайте наборы для этих проектов (заказывать на Алиэкспресс, оформлять, и отправлять людям). Но для меня это пока что слишком сложная схема. Я готов заняться таким, когда полностью вьеду в тему создания и раскрутки сайтов — у меня еще много белых пятен здесь.

  2. Классная подборка! Изначально задавался вопросом куда вложить Webmoney и интереснее, чем ПАММ-счета , ничего не нашел.

  3. Александр Демидов says:

    Не слушай троллей, Иван. Верной дорогой идешь, товарищ! ))

    Создание источников пассивного дохода и стремление к финансовой свободе — это не бред, а вполне обоснованные и здоровые чувства.

    Почему богатые находятся постоянно в поиске активов? Почему скупают перспективные бизнесы, вкладываются в стартапы и т. п. темы? Почему они вечно в движении, ездят на тематические форумы, встречи, конференции, активно общаются в кругу таких же как они?
    Ответ один: они создают себе активы, которые приносят им деньги без их активного участия. Да, есть нюансы, но суть такова.

    Последнее время смотрю на ютубе Трансформатор, Оскара Хартманна, Игоря Рыбакова. У этих людей есть чему поучиться. Да, не каждый так сможет, и далеко не у каждого также получится. Но они дают так много полезной инфы по теме бизнеса и отношений, что определенно каждый сможет что-то вынести для себя.

    Также считаю, что учиться надо у «своих», СНГ-шных успешных предпринимателей и бизнесменов. Тот же Кийосаки хорошо мотивирует, но его приемы и фишки у нас не работают, ибо за бугром другой менталитет, другие законы жизни и прочее.

    1. ivan_melnichuk ( User Karma: 0 ) says:

      Да, я абсолютно согласен. Богатые люди от бедных отличаются тем, что делают что-то для увеличения своего дохода, создания своих активов. Бедные же колебаются, жалуются на жизнь, начальство, рассуждают, что все плохо и ничего не выйдет. Если ничего не делать — 100% ничего не выйдет.

      Я готов тратить деньги сейчас (читай — покупать опыт), чтобы научиться создавать источники максимально пассивного дохода.

  4. > Рано или поздно вы не захотите работать, а захотите отдыхать.
    сразу видно. абсолютное отсутствие понимания человеческой сущности.

    отдыхать на берегу океана попивая мохито пока твои деньги работают = БРЕД. это деградация.

    1. ivan_melnichuk ( User Karma: 0 ) says:

      Я отлично понимаю, что абсолютный отдых невозможен. Я и не стремлюсь ничего не делать. Просто когда работать только на работе — не хватит на то что на мохито, на гречку может не хватить. Мне, как программисту, на мохито хватало и хватает, но когда я остановлюсь работать — уже не хватит через пару месяцев, полгода, ну год.

      И проблема не во мне, или не в бизнесе — просто все хотят деньги, и считают их. Зачем платить больше, чем по рынку?

      Поэтому я хочу подняться чуть выше в этой пирамиде. Понятно, что работать придется в любом случае, но лучше, если я буду меньше работать, а больше получать за это денег. Инвестиции и свой — именно про это.

      Про отдыхать на берегу океана — да, это тоже хочется, и это вполне реально. Что мешает из отстроенным бизнесом и пачкой инвестиций поехать на неделю на океан, зная, что грамотный управляющий, работающий за процент, не завалит твой бизнес?

  5. saitov40kun says:

    Вот и необучаемых подвезли, памм счета, платные курсы, финам…. а потом еще и статейник

    1. ivan_melnichuk ( User Karma: 0 ) says:

      Ты считаешь, что все платные курсы — это ерунда? Я бы так не сказал, я проходил три платных курса (по инвестициям и личным финансам, по статейникам Пузата Начало, потом Спарту). После каждого курса у меня был результат — я начал вести учет финансов, по сайтам — после каждого курса я делал сайт. Первый был похуже, но через 8 месяцев я пробил на нем посещалку 2000. На втором через полгода пробил 1000. Это не мегарезультат, но я и сайтами раньше не занимался.

      Ты скажешь, что все эти знания можно найти и без курсов. Я согласен, но как новичок, ты задолбаешься искать именно то, что нужно. А курс структурирует все эти знания — от меньшего к большему.

      Тот же f-seo, 9seo тоже проводят курсы. И по отзывам их учеников у них все ок. f-seo даже дает гарантию — что если через год сайт не выходит на какой-то там процент дохода (вроде 4% от вложенного в месяц), то они возвращают деньги за курс, и доводят сайт до этой доходности. Значит, мужик уверен в том, что рассказывает, не так ли?

  6. Александр Демидов says:

    Про Альпари забыл сказать, там в приоритете трейдеры, поэтому инвестору заработать на этой площадке нереально и практически невозможно. И это тоже не только мое мнение.

    1. ivan_melnichuk ( User Karma: 0 ) says:

      Ну у меня примерно так и вышло. Я заработал из 1500 баксов примерно 100 баксов, но комиссия за ввод и вывод примерно столько же сьела. Я остался в небольшом плюсе, но там буквально единицы долларов.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *